Интервью Владимира Джабарова шеф-корреспонденту московского бюро Le Figaro Пьеру Аврилю.
Интервью исполняющего обязанности председателя Комитета Совета Федерации по международным делам В.М.Джабарова шеф-корреспонденту московского бюро французской газеты «Фигаро» Пьеру Аврилю
Москва, Совет Федерации
26 ноября 2014 г.
П.Авриль: Франсуа Олланд сделал заявление о том, что передача десантных вертолетоносцев «Мистраль» России откладывается «до нового распоряжения». Есть ли срочность в вопросе передачи «Мистралей»?
В.Джабаров: Мы заказали этот корабль, исходя из того, что Франция является надежным партнером. На момент заключения контракта он был выгоден для обеих сторон, и сегодня я надеюсь, что Франция полностью выполнит свои обязательства. В противном случае, репутация Франции, как надежного партнера может быть поставлена под сомнение, что безусловно повлияет на выбор других партнеров. Тем не менее, я не вижу срочности в передаче вертолетоносцев. Даже без «Мистраль» у России достаточно возможностей, чтобы обеспечить свою безопасность. Я не сомневаюсь в том, что Франция выполнит свои обязательства по контракту, хотя на неё сейчас оказывается сильное давление. По моему мнению, необходима договоренность между Франсуа Олландом и Владимиром Путиным о сроках передачи. Но хочу заметить, что при всех обстоятельствах наше отношение к Франции остается неизменным. Франция — это страна, к которой мы всегда относились с любовью.
П.Авриль: Заявление Франции обусловлено украинским кризисом. Каким образом Россия, по Вашему мнению, может повлиять на урегулирование этого конфликта?
В.Джабаров: Я хочу повторить высказывание Владимира Путина по этому поводу: Россия не является стороной в этом конфликте. У нас не существует и никогда не существовало плана по захвату Юго-Востока Украины. Тем не менее, я хочу обратить Ваше внимание на то, что у нас есть общая граница с Украиной, многие граждане Украины говорят на русском языке, именно поэтому нас тревожит ситуация в этой стране. Кризис на Украине получил дальнейшее развитие после государственного переворота в Киеве. Требование о федерализации у жителей Донбасса появилось после того, как они стали очевидцами погромов и беспорядков в столице Украины. И наконец, ни для кого не является большим секретом, что после революции 1917 года был проявлен формализм и упрощенный подход при создании украинского государства.
П.Авриль: В целях предоставления Донбассу большей автономии Президент Петро Порошенко планировал провести 7 декабря местные выборы. Но мятежные республики провели собственные выборы в нарушение договоренностей, достигнутых в Минске…
В.Джабаров: Неужели Вы думаете, что местные выборы могут повлиять на ситуацию, если избиратели Донбасса отказались участвовать в выборах в Верховную Раду? Авторитет Петра Порошенко понижается с каждым днем и он уже не способен осуществлять полный контроль над вооруженными силами. Его сторонники поверили в обещание Президента обеспечить в трехмесячный срок мир в стране, вместо этого началась полномасштабная военная операция. Сегодня Петр Порошенко заявляет, что он не желает «вести переговоры с бандитами». В настоящий момент ему следовало бы вступить в переговоры и прислушаться к мнению своих избирателей.
П.Авриль: Европа не ввела новых санкций против России, удовлетворяет ли Вас это известие?
В.Джабаров: Россия не давала повода для введения новых санкций. Мы не признали выборы в Донбассе, мы только сказали, что мы их уважаем. Во всяком случае, должен Вам заметить, во времена Советского Союза мы уже имели опыт проживания в закрытом государстве, этот пример подтверждает, что российский народ, как и любой другой свободолюбивый народ, не сломить никакими санкциями.
П.Авриль: Тем не менее, российский министр финансов озвучил цифровые данные ущерба экономике России от введения санкций — потери составляют 40 млрд. долларов в год…
В.Джабаров: Цифровые данные нужны специалистам, но они не служат цели объединения нашего общества. В прежние времена мы были вынуждены импортировать из‑за границы все необходимое, но теперь многое мы способны производить самостоятельно.
П.Авриль: Как Вы считаете политика сближения России с Китаем – это стратегический выбор или способ давления на ЕС?
В.Джабаров: Это вынужденная ориентация, в ответ на политику, проводимую ЕС, который заявляет о своем нежелании сотрудничать с Россией и выталкивает нас со своей территории. С другой стороны, Россия хочет развивать добрые отношения со всеми странами, и сближение с Китаем началось уже давно. Нас не беспокоит экономическая экспансия Китая. Но это совершенно не означает, что Россия собирается развивать дружеские отношения с Китаем в отместку Европе. Особенность нашего географического положения, а Россия расположена и в Европе и в Азии, предполагает необходимость развивать отношения и с теми и с другими.
П.Авриль: Полагаете ли Вы возможным возобновить диалог с Европой, обсудить вопросы коллективной безопасности, например, не фокусируясь при этом на украинском кризисе?
В.Джабаров: Это неплохое предложение. Но проблема заключается в том, что в качестве партнеров мы имеем не только давних членов Евросоюза, Францию или Германию, с которыми у нас традиционно хорошие отношения, и которые настроены по отношению к России не столь агрессивно. Но есть и новые государства-члены ЕС, именно они, а также страны Балтии, Польша являются зачинщиками антирусской риторики.
В то время, когда Европа пригласила Украину подписать соглашение об ассоциации, у нее были самые положительные намерения, особенно в том, что касается развития торговых отношений. Но сегодня мы видим, что Европа получила в награду за это приглашение – страну, объятую войной с неонацистами и националистами.